Форум » Бои без правил » Я отвечу всем в сво.. » Ответить
Я отвечу всем в сво..
Gala&Ko: Я отвечу всем в своей теме. МЕМОРАНДУМ Я, Кузнецова Галина, владелица питомника Дартан Компани со всей ответственностью заявляю. Произведенные вязки были спланированы и проведены с учетом интересов породы. Всем щенкам сделан тест на PLL. По результатам тестирования будет проведена актировка. В случае наличия гомозиготной мутации по PLL у щенка собака будет актирована " Не для разведения ", собака будет устроена на мягкий диван с пожизненным курированные питомником. В случае необходимости ей буден сделана операция по коррекции зрения за счет питомника. Критерии которые были учтены при планировании пометов. Породный тип Породный темперамент Толерантность как к людям, так и к другим собакам Здоровье родителей Замечу, что кроме PLL существует еще множество наследственных заболеваний, про которые забывают наши оппоненты. И если мне приходится выбирать между носителем PLL и собакой чистой по PLL, но с большой вероятностью больной нейродегенеративным заболеванием или порочной по психике, я выберу первый вариант. Как бы это не звучало, но породное разведение не имеет ничего общего с благотворительностью и требует достаточно большого объема знаний в разных областях. Остается один вопрос? Почему практически всем заводчикам в России можно вязать и неоднократно носителей с носителями или нетестированными животными? Могу перечислить все пометы за пару последних лет. И вопросов там о целесообразности больше, чем ответов. А вот вязка двух отличных по экстерьеру и не только животных вызвало такой резонанс? Зависть???
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Melkiy Bes: Gala&Ko Если уж пошла такая пьянка... и, возможно, ты готова к такому разговору. Сразу оговорюсь, я не завидую. ) Но я очень недоумеваю, если можно так выразиться. Гал, если позволишь, вопросов у меня два: 1) Про НЕ вязать сук-носителей разговора нет. Но какая необходимость использовать кобелей-носителей? Да еще в паре с суками-носителями? Для чего тогда тестировать собак? Может, я конечно, чего-то не понимаю, но вот не вижу я крайней необходимости. Неужели настолько все больные или психические? Развей мои сомнения, пжст. И про породный тип не поняла. Суки и кобели в обеих комбинациях разных типов. Или что-то другое имелось в виду? 2) Про операции. Здесь я реально "плаваю" слегка в теме, поэтому очень прошу за это простить, и уточнить момент для дилетанта. Из прочитанного (возможно мало, не скрываю) поняла, что спасти зрение больному животному можно лишь в ограниченное время. Есть немалая опасность не спасти зрение даже хирургически. Так ли это, и является ли операция панацеей в этом случае? 3) Почему вязкИ вызвали такой резонанс (с), по-моему, и так понятно. Большое спасибо.
Gala&Ko: Melkiy Bes , Возможно ты не рассматривала существующие и доступное поголовье столь тщательно, как это дела я выбирая кобеля. Я готовы поговорить с тобой по телефону о доступных кобелях. Я наверное не просто отказалась от вязки с чистым кобелем, только привоз которого мне обошелся в штуку евро. А учитывая, что я просто мечтала об этой вязке, я думаю ты сможешь меня понять. Про PLL предлагаю говорить в специально отведенной ветке. Помет В Это внутрипитомниковый помет. Мне необходимо было понять, что можно получить от моих собак. О своем решении не жалею. Дети получились отличные. Тимофей отлично передает себя и по всем желаемым показателям улучшил Уну. У детей отличные головы, они компактные, очень достойный костяк. В 45 дней дети будут выставлены на продажу уже с результатами тестов. Помет С Офигительные дети, жаль нет суки. Предется оставлять кобеля.
tubra: О, какие дела! Стоило отлучиться на 3 недельки, и сразу столько новостей! Галя, поздравляю с замечательными детишками! Растите здоровенькими и крепенькими, а мамуле-Витуле молочка побольше!
Gala&Ko: Да, собаки тестированы и результаты известны. И я не вижу причины не вязать этих собак. устраивающих меня по всем параметрам. Такое ощущение, что других болячек у сили нет. А вас послушать, то ПЛЛ смертелен. Давай не будем нагнетать. Я не собираюсь не перед кем оправдываться. Если я сказала, что у меня были причины, значит они были, а полоскать в сети чужих собак, как некоторые любят делать, я не собираюсь. Объясни мне почему никого не останавливают кожные проблемы, проблемы артритов, мочекаменки, сердечно-сосудистые, катаракты, порочной психики?? Потому что еще ДНК теста на это не придумали, а остальным владельцам и знать не надо что за собаками стоит типа. Так? А как быть с экстерьером в племенном разведении? Плевать на него лишь бы чистые по ПЛЛ? так отчего же не повязать чистых по ПЛЛ дворняжек. Они по здоровью наверное лучше будут и ПЛЛ не подвержены. Окрасом понимаешь ли не вышли.. И знаешь несчастная судьба не всегда зависит от набора генов. И ослепнуть от вывиха хрусталика может собака и чистая по ПЛЛ (травма, например, кто знает что написано на роду). а собачка даже с гомозиготной мутацией может никогда не заболеть. процесс срабатывания риск-фактора еще до конца не изучен, и на настоящей момент в научных кругах поговаривают, что открыли ген, который является триггером при включении этой мутации. вроде уже начинают даже делать на него ДНК-тест. Так что пути господни неисповедимы. А то что я вижу или не вижу рассудит эксперт в ринге и оценки, которые он поставит. p.s. если кому-то не нравиться Марио, это не значит, что он не нравиться всем. Еще раз повторюсь. Я знала, что хотела получить от этой вязки. И не о чем не жалею.
Melkiy Bes: Gala&Ko пишет: И я не вижу причины не вязать этих собак. устраивающих меня по всем параметрам. * Я знала, что хотела получить от этой вязки. И не о чем не жалею. На самом деле вот этих фраз и достаточно. Все остальное вода. Причем, вода из чужих, не твоих слов. Насчет посткриптума. Ну чисто так. ) А если бы это был не Марио? )
Melkiy Bes: Gala&Ko пишет: Алла, я не поняла, что ты имеешь в виду. Прекрасно ты все поняла. Ты только одно забыла учесть, что тот, кого ты бездумно цитируешь, сам никогда так не поступит, в отличие от некоторых. Ну да это уже неважно в данном контексте. Какие титулы Марио, о чем ты вообще... для чего этот акцент на каких-то моих личных вкусах? Я о том, что это мог быть вообще любой кобель-носитель. Иная простота хуже воровства, ей бо. Мы с тобой вообще на разных языках говорим, к сожалению.
Melkiy Bes: Gala&Ko Галя, ты можешь думать так, как считаешь нужным. Тему для себя считаю исчерпанной. * Сорри. Не до конца. Галя, а тесты щенков мы увидим?
Gala&Ko: ну и хорошо, я тоже не собираюсь продолжать разговор не о чем.
Gala&Ko: Melkiy Bes , если будешь покупать щенка, получишь сертификат. да. кстати, не надо подписывать новую инфу, а особенно вопросы в старые посты, я не учу наизусть, что написано, и не перечитываю на ночь. Могу не заметить и не отвечу, потом обижаться будешь.
Melkiy Bes: Gala&Ko пишет: если будешь покупать щенка, получишь сертификат. Можно было и просто ответить нет. Или ты расчитываешь на ответ в твоем же стиле? ) Почему-то я даже не сомневалась. Жаль. Gala&Ko пишет: не надо подписывать новую инфу, а особенно вопросы в старые посты, Правка произошла сек через 10 примерно. Это не принято на этом ресурсе? Я учту. А ошибки иправлять можно?Ну это на будующее, мало ли... Не нервничай так, даже если бы не ответила, мы бы все не много потеряли. )
Gala&Ko: А кто сказал нет?
Gala&Ko: Алла, ты слышишь. только то что хочешь слышать. Несколько постов назад, я писала, что щенки будут выставлены на продажу после актировки с ТЕСТАМИ. считаю дальнейшую дискуссию не имеющей смысла. Получи сначала тесты на свою собаку, и я буду очень рада, если она чистая, а если нет?
MeriAnn: Галя, несколько постов назад: Melkiy Bes пишет: Кобеля-носителя использовать не буду ни за что, хотя и Леся до сих пор не тестирована (но будет перед вязкой обязательно), без разницы. Наша собака будет протестирована перед вязкой!
Melkiy Bes: Gala&Ko пишет: Алла, ты слышишь. только то что хочешь слышать. Да нет, это кто-то так излагает. Читаем: Gala&Ko пишет: если будешь покупать щенка, получишь сертификат. ЕСЛИ ..., то... Это не подразумевает, что ЕСЛИ НЕТ, то нет? Дальше: Gala&Ko пишет: щенки будут выставлены на продажу после актировки с ТЕСТАМИ. Нормальный человек (любой русскоговорящий) воспримет это как актирование щенков с тестами, и объявления о продаже, не более. Это не синоним обнародования результатов тестов. Не стоит со мной в филологические игры играть, бесполезно. ) Все, ушла. Не трогай Лесю, пжст, в который раз уже пытаешься стрелочника найти. Я вот это водой называю. если ты еще не поняла. И я еще вообще окончательно не решила, хочу ли я ее повязать. Но мне не лень повторить, если было плохо видно - если она и будет вязаться, только с тестами, и только с чистым кобелем.
Gala&Ko: MeriAnn пишет: Наша собака будет протестирована перед вязкой! я в курсе, что это ваша собака. и что у нее есть шанс быть чистой (50/50). я уже по-моему написала, что буду за Аллу только рада, если ваша собака чистая, только это может показать только тест. Я не понимаю, почему вы отказываете в праве МОИМ щенкам быть чистыми. Я совершенно не хотела переходить на личности, но тот же помет Стародумовой от 2-х носителей (хочу заметить я этого никогда не осуждала) по соотношению чистый /носители получился 50 на 50 , если мне не изменяет память. Все счастливы и носители и чистые. И владельцы носителей не сильно жалуются. Могу сказать по своему опыту носительство собак не тяготит Кобеля-носителя использовать не буду ни за что Очень правильное решение. Лучше не надо рисковать. Какого кобеля использовать полное право заводчика. Мой помет - мой риск. И я его взяла на себя. Больше отвечать не буду. Все что я могла сказать уже сказала. Да имеющий уши, да услышит (с)
pushdomik: Gala&Ko пишет: то о вязке я с Ольгой договаривалась еще в 2011 году о возможности повязать этих собак. Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор заводчиков, но, как мне кажется, данное высказывание не правда. Так как почти до конца 2012 года у нас было довольно-таки тесное общение и я ни разу не слышала восторженных и просто положительных отзывов о данном кобеле. Чаще наоборот... Gala&Ko пишет: Я совершенно не хотела переходить на личности, но тот же помет Стародумовой от 2-х носителей (хочу заметить я этого никогда не осуждала) Осуждение никогда не вывешивалось на форуме, но в приватных беседах озвучивалось...
admin: Юля. Данное высказывание - чистая правда. Я сам лично присутствовал и разговор шел именно о принципиальной возможности вязки и условиях. Были сомнения связанные с движениями и крапом. Но все это разрешилось - я видел его движения недавно и внимательно осматривал его перед вязкой(крап не обнаружил). И я сам + инструктор + хендлер(который выставлял его на евразии) его и развязали. И я прекрасно знаю как он вяжется и на что способен, а на что - нет.
pushdomik: admin пишет: Юля. Данное высказывание - чистая правда. Я сам лично присутствовал и разговор шел именно о принципиальной возможности вязки и условиях. Хорошо, данное - чистая правда. Только зачем о кобеле, с которым, пусть даже теоретически запланирована вязка высказываться негативно? Ладно, я ничего не пытаюсь добиться, записанных телефонных и просто разговоров у меня нет, поэтому каждый пусть остается при своем. admin пишет: И я прекрасно знаю как он вяжется и на что способен, а на что - нет. Это уже вообще какая-то "реклама порнофильма"... и при чем тут это в конце концов? Дело в том, что были повязаны протестированные собаки-носители. Я уже не говорю о моральных аспектах и все такое. Очень хочу, чтобы щенки НЕ БЫЛИ БОЛЬНЫМИ. Я говорю о том, что хочу узнать мнение квалифицированного Президента НКП по этому поводу. И комментарий к: Пункт 5 Положению РКФ о племенной работе: К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; - фальсификация сведений в племенной документации.
admin: Начну с конца - про дефекты. Например - перекус, не полнозубость, залом хвоста, залом мечевидного отростка, залом ложных ребер. Знакомо, наверное - собака актируется без допуска к размножению (грубо говоря вообще не актируется). Если кто-то решил поправить прикус, починить залом хвоста и т.д. - нарушил. Сознательное распространение в породе наследственных болезней - любые известные болезни, серьезно влияющие на здоровье собаки. Если существующие на данный момент тесты выявляют известную наследственную болезнь, то собака не актируется ( на родословной будет надпись - не для племенного размножения). Соотв. - если актируется больная особь - нарушение пункта 5. По желанию владельца питомника срачь переносится в раздел бои без правил.
Melkiy Bes: Gala&Ko пишет: Я совершенно не хотела переходить на личности Ага-ага. Мы все заметили. Что только не летит в общий котел, когда требуют конкретики. И я вот, например, вообще не в курсе, что там было у Стародумовой. А чо молчали? Тылы берегли? А если все и так, то на ее месте тогда надо было б сидеть и помалкивать в тряпочку, что обтделалась легким испугом, а не махать флагами нынче. Но каждому-то отвечать за свой питомник, а не за чужой.
полная версия страницы