Форум » Все о силихэмах » Вопросы по стандарту » Ответить
Вопросы по стандарту
MeriAnn: Читала стандарт породы и возникло несколько вопросов. "Седалищные бугры хорошо выражены" - можно объяснить это где? "Предплечья короткие, костистые и как можно более прямые, грудь хорошо спущена между ними. Грудь широкая и глубокая, хорошо опущенная между передними конечностями" - получается что передние лапы короткие должны быть, мне кажется что описание похоже на скотчей?
staell: MeriAnn Возможно я огорчу вас, но вы не одна у кого я спрашивала о впечатлениях и совершенно разных собаках, потому, у меня не было возможности увидеть их в реале. А про то, что вы ооочень много знаете о сили, их груминге и хендлинге я давно поняла, впрочем, это вовсе не имеет отношения к стандарту.
admin: Ничего удивительного :-) Обращение "Госпожа или господин" - переход на "официальный" уровень. Некая форма дистанцирования, типа скрещенных рук на груди. Подсознанием сложновато управлять :-) А вообще-то не радует, что обсуждение тонкостей породы переходит на личности и имеет подобный накал. Хочу всех призвать несколько поуспокоиться :-)
MeriAnn: staell я знаю очень мало, но я всего лишь владелец сили и мне это простительно. По поводу мнений о собаках у кого то спрашивать - это вообще дело не благодарное, надо увидеть самой и потрогать ручками. Я знаю все недостатки своей собаки, могу написать, как не специалист чего бы мне хотелось: более короткий корпус, более красивый выход шеи, ну и чтобы шерсть была без излома. А как владелец могу сказать что Севенти Севен Имидж - совершенный сили
Gala&Ko: staell Как интересно .staell пишет: Являюсь, но покуда staell пишет: цитата: Исключить собак с пятнами на "неправильных" местах из разведения? для меня ответ однозначный: "ДА" заниматься этим вопросом не стану. По-моему, было б логичнее если бы им занялись те, кто считает иначе. Так другим тоже все ясно и они в отличии от Вас совета как поступать не спрашивали. Вопрос про пятна Вам спать не дает. Понятно, 3 станицы разговоров не о чем. 1. обидели владельцев 2. огульно обвинили других людей в незнании стандарта 3. усомнились в компетенции экспертов ... Судя по всему отлично пропиарились. Если Вам скучно, это не значит что другим заняться не чем.
staell: MeriAnn Откуда такое непреодолимое желание сталкивать людей лбами? Обратите внимание, я не называла кличек собак, а мои разговоры с хозяйкой упомянутого вами кобеля, лично вас совершенно не касаются, никоим образом. В отличие от некоторых у нее хватает благоразумия, чтобы не путать мух с котлетами. Gala&Ko пишет: они в отличии от Вас совета как поступать не спрашивали. Видимо я пропустила момент, когда просила у вас совета Gala&Ko пишет: Понятно, 3 станицы разговоров не о чем. Ну, это кому как, все зависит от того, насколько вы готовы и как вы умеете учиться. По-моему эти три страницы позволяют сделать очень конкретные выводы и об отношении к пятнам, и о тех, кто это отношение высказал. Gala&Ko пишет: 1. обидели владельцев 2. огульно обвинили других людей в незнании стандарта 3. усомнились в компетенции экспертов 1. Я не ставлю знака равенства между отношением человека к моей собаке и отношением его ко мне. К счастью, не я одна. Если кто-то считает иначе, это его право, на личности (владельцев) не переходила, хотя некоторым очень этого хотелось. 2. Упаси осспади, я ж не прокурорский работник, чтоб обвинять! Напомнила некоторые положения стандарта, не более. впрочем, у вас *особенное* восприятие моих постов, это видно невооруженным глазом и не только мне 3. Грешна, усомнилась. Для меня не все эксперты являются авторитетами, среди них есть и те, под которыми я выигрывала со своими собаками. Ну, вот как-то не получается у меня принимать *авторитеты* как догмы, а для вас чей-то авторитет является авторитетом априори? Gala&Ko пишет: Судя по всему отлично пропиарились. По чему это вам видно? Кстати, судя по вашим постам, я, напротив, все связи с общественностью, растеряла, а не установила. Вы уж будьте последовательны в формулировках. Gala&Ko пишет: Если Вам скучно, это не значит что другим заняться не чем. Что им мешает заниматься тем, чем хочется? Мне лично - ничего, пока я отлично успеваю и работу работать, и писать тут... и даже отлично высыпаться admin пишет: А вообще-то не радует, что обсуждение тонкостей породы переходит на личности и имеет подобный накал. Очень не радует, более того, это прям-таки создает "у породы отрицательного имиджа скандальных заводчиков." admin пишет: Хочу всех призвать несколько поуспокоиться :-) Так уже призовите что ли... Кажется без этого не обойтись.
MeriAnn: staell Не так давно вы уже поднимали этот вопрос на форуме и все кто хотели своё мнение высказали. Силихем терьеры с пятнами есть, их выставляют, использовать их или нет в разведении решают заводчики - здесь мнение заводчиков расходится, как у нас в России, так и в других странах. На выставках породники судят крайне редко, а всепородники и терьеристы обращают больше внимание на недостаточную пигментацию глаз, чем на пятна по корпусу. Делаем вывод сколько бы вы не поднимали этот вопрос на форуме - все остаются при своем мнении. Если вы хотите получить однозначный ответ на свой вопрос обратитесь в FCI за разъяснением стандарта породы силихем терьер. И ещё вопрос: как вы считаете при вязке у кобеля и у суки должены быть тесты на PLL?
Gala&Ko: вот взяла с Facebook, не удержалась. Очень в тему
Gala&Ko: staell , если бы Вас не было, Вас стоило придумать для поднятия рейтинга
staell: MeriAnn пишет: Силихем терьеры с пятнами есть, их выставляют, использовать их или нет в разведении решают заводчики Только в гораздо меньшем числе, чем вы указали первоначально. MeriAnn пишет: Делаем вывод сколько бы вы не поднимали этот вопрос на форуме - все остаются при своем мнении. Вы действительно так считаете? Я бы не говорила ТАК однозначно. У людей думающих разумные аргументы оппонента вызывают к жизни некоторые мыслительные процессы...Ну, да, ладно, некоторые думают и считают всю жизнь одно и то же. MeriAnn пишет: как вы считаете при вязке у кобеля и у суки должены быть тесты на PLL? Это было бы ОЧЕНЬ неплохо, однако отсутствие тестов или носительство не являются препятствиями к вязке, покуда ответственный заводчик протестирует помет и больные собаки не попадут в разведение какими бы красивыми и правильными они ни были. Впрочем, вы, конечно и по этому поводу можете поспорить, ибо мега-правильная анатомически больная собака при вязке с чистым партнером не даст больных щенков, но пока я говорю о своем взгляде на такую вязку. Но я никогда не повяжу свою суку с кобелем, единственным достоинством которого, на мой взгляд, будет отсутствие у него дефектных генов. Кстати, встречный вопрос. Как вы думаете, почему некоторые владельцы сили-члены НКП, не размещают в электронном каталоге результаты тестирования своих собак? Gala&Ko пишет: Очень в тему Вот тут-то и виден разный подход к проблеме Никто ж не говорит о том, что собаки с пятнами недостойны любви Gala&Ko пишет: если бы Вас не было, Вас стоило придумать для поднятия рейтинга Ну, так похоже, я здорово облегчаю вам жизнь и способствую пондятию рейтинга. Возможно когда-нибудь достопочтимый НКП зачтет мне это
MeriAnn: staell пишет: однако отсутствие тестов не являются препятствиями к вязке, покуда ответственный заводчик протестирует помет и больные собаки не попадут в разведение какими бы красивыми и правильными они ни были. очень странный ответ для заводчика. А я считаю, зачем тестировать помет, там могут быть больные щенки, когда можно сделать тесты кобелю и суке. Для того тест и делается, чтобы не использовать больных собак и вязать носителя с чистой собакой. Т.е. для вас вязка собак с пятнами по корпусу не допустима, а вязка генетически больных собак норма?
staell: MeriAnn пишет: а вязка генетически больных собак норма? staell пишет: больные собаки не попадут в разведение какими бы красивыми и правильными они ни были вот это для меня норма. носитель - это не больная собака. вы не ответили на мой вопрос.
MeriAnn: staell больные собаки не попадут в разведение какими бы красивыми и правильными они ни были Так зачем вязать собак, чтобы такие щенки рождались? А вот ваше же мнение при обсуждении этого вопроса в недавнем прошлом: Отправлено: 24.03.10 08:07. Заголовок: я вот чего не пойму,.. я вот чего не пойму, разве избавиться хотя бы от одной породной пусть (по словам некоторых, а это ведь тоже просто слова) не очень распространенной болячки, это плохо? кому помешали эти тесты? если я буду знать, что у меня чистая сука, то при вязке с таким же кобелем даже носителей не будет, а если моя окажется носителем, то вязаться она сможет только с чистыми кобелями в расчете на то, что часть щенов окажутся чистыми...в любом случае риск получить больного щенка сводится к минимуму, это что плохо? Как то быстро у вас мнение меняется на всё.
MeriAnn: staell Я кстати тоже не увидела тестов на PLL у ваших пометов. А у кобеля с которым вы вязались он есть? За остальных отвечать не буду, мы с вами общаемся.
staell: MeriAnn пишет: Так зачем вязать собак, чтобы такие щенки рождались? Покажите мне, где я написала о вязках больных собак? Не забывайте, что даже при вязке двух носителей в помете могут быть чистые собаки и не быть больных. MeriAnn пишет: Как то быстро у вас мнение меняется на всё. Где вы увидели, что меняется? Я по-прежнему думаю, что риск нужно стремиться свести к нулю. И сейчас, решаясь на вязку своей суки с не тестированным кобелем, прекрасно отдаю себе отчет, что после получения результатов теста, при наличии больного щенка необходимо будет поступить так, чтобы исключить его попадание в разведение. Это очень непросто и такое решение далось мне с большим трудом. И скажу вам больше, не отрицаю того, что после подобного, я могу навсегда отказаться от вязок носителей и носителей с не тестированными собаками. Мое сегодняшнее решение совсем не означает, что я так буду думать всегда. MeriAnn Очень удобная позиция: обижаться, нападать и защищать *кого-то и за кого-то*, а отвечать только за себя. Нет, не все щенки из моего питомника тестированы покуда в РФ в то время тестирования еще не было. С момента отправки моего запроса до момента получения результата из лаборатории в Англии, прошло практически полгода результат теста для моей собаки пришел уже после того, как она была повязана. Владельцы щенков введены в курс дела, а уж тестировать им своих собак или нет, решать не мне. Сейчас все много проще, можно напрямую сделать тесты в Питере, причем биоматериал можно взять даже у новорожденных щенков. Именно поэтому я сделаю все сама. ЗЫ: И, опять-таки, что-то вас совсем не напрягают вязки не тестированных собак и не тестированные пометы в других питомниках страны
MeriAnn: staell staell пишет: И сейчас, решаясь на вязку своей суки с не тестированным кобелем, прекрасно отдаю себе отчет, что после получения результатов теста, при наличии больного щенка необходимо будет поступить так, чтобы исключить его попадание в разведение. Да при чем тут разведение? Мы говорим о здоровье щенков и собак в целом. Т.е. если будут больные щенки вы их сразу усыпите? Не надо ссылаться на другие питомники, мы говорим о себе. Я не стала кобеля вязать с сукой без теста, потому что мне не всё равно. Если она носитель я бы повязала, а если она больна...
staell: MeriAnn пишет: Т.е. если будут больные щенки вы их сразу усыпите? Да. MeriAnn пишет: Я не стала кобеля вязать со скукой без теста, потому что мне не всё равно. Если она носитель я бы повязала, а если она больна... А если она больна, то в помете не было бы больных щенков, при вязках чистых и больных собак 100% носители.
MeriAnn: staell пишет: MeriAnn пишет: цитата: Т.е. если будут больные щенки вы их сразу усыпите? Да. После этого нет никакого желания с вами дальше общаться.
staell: MeriAnn так я вроде вам и не навязывала свое общество а вообще вы не замечательная очень...не замечаете неудобные для вас вопросы, не замечаете поступков людей, которые вызывают у вас негодование если их совершают другие...забавно, ей бо...
dog77: staell staell пишет: не замечаете неудобные для вас вопросы, не замечаете поступков людей, которые вызывают у вас негодование если их совершают другие...забавно, ей бо... Кстати, вы ведете себя идентично! НЕ замечали?
staell: dog77 я пропустила какие-то вопросы
полная версия страницы